[Łukasz Grochowski]

Modrzew wykopany w 2006r. Przed wykopaniem miał kilka metrów wysokości. Donica tokoname, jednak planuję zmienić na większą i trochę płytszą, poszukiwani trwają. Piszcie co myślicie.

[peper50]

Bardzo mi się podoba modry. Trochę płaski wierzchołek jak dla mnie ale to Twoja wizja. Piękna kora.

Pozdrawiam serdecznie.

[nicrum]

Jak Bartek, podniósł bym trochę czapkę i reszta ok. Super drzewko.

[sain1]

Fajny materiał, podoba mi się też wykonanie jina i martwego, powodzenia w dalszych pracach!

[Łukasz Grochowski]

Jak widzicie po zdjęciach cała korona była budowana od zera, na samej górze mam wypuszczone gałęzie, tak że będzie docelowo trochę wyższy. Natomiast drzewo samo w sobie jest wysokie i staram się nie przekraczać dopuszczalnych 100cm.

[sabamiki]

fajny byczek , drzewa tych rozmiarów fajnie prezentują się na pojedynczych stanowiskach w ogrodzie dlatego warto inwestować czas w takie okazy , dobra robota

[wog]

ładny

[oliwia99]

Sorry że pytam,ale 100cm to jakaś magiczna granica?
Nie wiedziałem . :?

[sabamiki]

dla bardziej konserwatywnych twórców tak , większość w europie olewa temat wysokości bonsai , wystarczy popatrzeć jakie mamy kategorie na wystawach :roll:

[oliwia99]

Więc drzewo z katalogu kokufu o wys.105cm nie wyszło z rąk konserwatywnego twórcy?
A mogę zapytać skąd macie taką wiedzę?

[Łukasz Grochowski]

na Kokufu można wystawić 110, ale chyba tylko dla literatów, normalnie do 100. Niech mnie ktoś poprawi jeśli wie na 100%

[oliwia99]

Dobra, Kokufu nam nie grozi,nie chcę nikogo poprawiać ale myślę, że nie ma takiej (magicznej) granicy.Ta granica, to chyba tylko granica rozsądku.
Wiesz ile waży drzewo powyżej 100cm? Dlatego, na wystawach widzimy tylko drzewa możliwe do transportowania,ale już w ogrodzie, możemy podziwiać bonsai większego rozmiaru.
Fikus z tego filmu, ma grubo powyżej Waszej granicy,a nie odważyłbym się, nie nazwać go Bonsai .

https://www.youtube.com/watch?v=tXN9Ofdn1iQ

A propos Kokufu,katalog nr 64 str.104 przepiękny las Ezomatsu 105cm.

Ale dalej interesuje mnie skąd macie taką wiedzę?
Sebastianie podaj proszę źródło z którego zaczerpnąłeś tę informację,chętnie poczytam?

[Łukasz Grochowski]

Ja szczerze mówiąc to chyba w taisho-en to slyszalem bo sam bym raczej nie wymyślił

[Włodzimierz Pietraszko]

drzewo samo w sobie jest wysokie i staram się nie przekraczać dopuszczalnych 100cm.

Chciałbym zadać pytanie, a kto to niby określa normy wysokości drzewek bonsai. Kiedyś w latach 90 -tych mogliśmy uwierzyć w każdą informacje na temat bonsai, nawet w najbardziej nieprawdopodobną, ale teraz gdy mamy dostęp do literatury i jeździmy do Japonii, Korei, Chin i tam pobieramy nauki? No cóż, czasami rozsadek słabnie, a górę bierze wiara w coś wyimaginowanego. To tak jakby ktoś autorytatywnie ogłosił, ze ogród japoński nie może mieć więcej niż 100 metrów kwadratowych, a każdy inny większy to na pewno jest chiński. Również można pewnie stwierdzić to, że drzewo, które ma 90 cm. wysokości a 150 cm szerokości to nie jest już bonsai. Będąc w Japonii pytałem mistrzów (Kimura, Kobayashi, Saburo Kato) co o tym myślą, odpowiadali mi jednoznacznie, że nie ma żadnych granic poza jedynie tą, która nazywa się " Zdrowym Rozsądkiem". Drzewo ma mieć piękne proporcje, doskonałe detale i "Duszę" wtedy jego rozmiary stają się rzeczą wtórną i mało istotną. Jedyną ujemną stroną naprawdę dużych drzew bonsai jest ich nieporęczność w transporcie.
   
W tle jałowiec o wysokości160cm

[Łukasz Grochowski]

Włodku skoro nie ma to znaczenia, to dlaczego na żadnej z wystaw Kokufu nie znajdziesz tak wysokich drzew? W zasadzie tak jak napisałem nie wystawia się tam drzew wyższych niż 100cm. W 4 albumach, które mam w domu znalazłem dosłownie kilka 4-5 bonsai które miały nieznacznie więcej niż 100 ale nie więcej niż 110 i były to w zasadzie same literaty. Ja nie upieram się oczywiście przy swoim bo napisałem wyraźnie, że nie mam pewności. Natomiast w ogrodach twórców, których wymieniłeś nie spotkałem tak wysokich drzew. Trudno też w przypadku sztuki mówić o jakimś twardym kanonie, co nie zmienia faktu, że duże drzewa spotyka się głównie w Chinach oraz Azji południowo wschodniej. Przyznam, że w przypadku mojego modrzewia napisałem o tej wielkości, trochę od niechcenia, na czym mi zależało to: proporcje.

Proponuję założyć odrębny temat, jeśli dalej chcecie prowadzić tą dyskusję.

[oliwia99]

Włodku,lepiej nie można było tego ująć.
A swoją drogą ,widziałem u Ciebie kiedyś piękną grupę (żeby nie mówić lasek,bo ktoś znowu powie że pięć drzew to nie lasek) ze świerków ajańskich,które na mój gust też miały grubo ponad 100cm,ale niestety od tamtej pory nie widziałem ich na żadnej wystawie,a szkoda.
Moim zdaniem, gatunek drzewa z którego chcemy kształtować bonsai też podpowiada nam wielkość.Metrowe bonsai z np.sosny czarnej będzie wyglądało bardziej naturalnie,niż 20 centymetrowe drzewko(ze względu na długość igieł).

Jeszcze jeden dowód na to że rozmiar nie dyskwalifikuje.
chinska-narodowa-wystawa-penjing-zhongshan-city-2013-t16052.html

[Włodzimierz Pietraszko]

Panie Łukaszu to, że w kilku ogrodnictwach nie było dużych bonsai wcale nie oznacza, że takich nie ma w innych miejscach w Japonii. Tak więc:
Masahiko Kimura "Dragon" wysokośc 144 cm
   
Omija, buk 130 cm
   
Kobayashi sosna 120 cm
   
Omija zimą sosny
   
A to tak na koniec ku przestrodze aby nie robić zbyt dużych bonsai jak to mają w zwyczaju w Japonii.
   
"The years weigh heavy on [eight] imperial gardeners straining to transport a 250-year-old pine.
The bonsai, one of 350 in the Emperor's collection, will greet guests visiting the palace for a state banquet."
(Photo by Sam Abell, National Geographic, Jan. 2001, pg. 103)

[sabamiki]

Sebastianie podaj proszę źródło z którego zaczerpnąłeś tę informację,chętnie poczytam?

a ty jesteś w stanie spamiętać każde źródło z którego usłyszałeś lub przeczytałeś daną konkretną informację , źródeł jest wiele , tak jak i informacji przekazywanych od innych osób , czasami działa to jak głuchy telefon i nie ma co się dziwić , dziedzina bonsai jest tak obszerna że ciężko ją obecnie ująć sztywnymi ramami , zasadami itp. podejrzewam że z powodzeniem udało by się stworzyć taki kierunek studiów. napisałem że konserwatyści bo im bardziej zagłębiam się w tematykę bonsai tym częściej widzę że jest jakiś tam nie pisany podział na twórców konserwatywnych i tych rewolucjonistów którzy odchodzą od ściśle przyjętych norm i reguł itp. japońskie bonsai jak da się zauważyć jest mocno sklasyfikowane , ale nie wolno zapominać że jest też inne , chińskie , koreańskie, europejskie.... gdzie podejścia znacznie się różnią od siebie itp. widać to szczególnie po pracach . czy to źle ? na pewno nie bo wówczas bonsai było by szalenie nudne ale kultywowanie i zgłębianie tej konserwatywnej strony japońskiego bonsai pozwala poznać i zagłębić się w ich tok myślenia, odczuwania sztuki i natury.

[Łukasz Grochowski]

Wiem, że takie drzewa są, ale z tego co sądziłem rozmawialiśmy o ich wystawianiu. Nie odpowiedziałna Pan na pytanie. Swoją drogą jak zwykle, tworzę post spodziewając się ciekawej dyskusji na temat mojego modrzewia, a kończy się na pierdołach...

[Włodzimierz Pietraszko]

O. K. odpowiadam na pytanie: Nie wiem dlaczego na Kokufu nie ma dużych bonsai, ale podejrzewam, że z tego samego powodu jak i na wystawie w Pasikurowicach lub Warszawie bo nikomu nie chce się targać takich ciężarów.
Co do meritum postu to sadzę, że modrzew jest ładny, ale mnie osobiście nie podoba się obranie z kory nasady pnia i korzeni po lewej stronie co powoduje wrażenie niestabilności całego drzewa. Gałęzie zbyt długie zwłaszcza w części wierzchołkowej co skutkuje na pewno zbyt ciężkim wyglądem drzewa w pełnym ulistnieniu.

[Łukasz Grochowski]

Jeśli chodzi o kwestię obrania z kory, to drzewo w naturze rosłom dużo głębiej przez co popękana kora zaczyna się dopiero kilka cm powyżej nebari. Zlewej korzenie obumarły i wyglądały mało atrkacyjnie. Co do długich gałęzi to się zgadzam natomiast należy pamiętać, że jest to bardzo młoda korona budowana od zera, więc szczególnie dla pierwszej gałęzi traktował bym je jako szkielet. Co myślisz o doniczce? Wg mnie jest trochę za mała inza wysoka.

[Łukasz Grochowski]

Aktualne zdjęcie z połowy maja, jak widać zmieniła się doniczka, aktualnie stara tokoname i myślę, że chyba już taka zostanie.

[tomekb]

Dla mnie extra!

[Pelidea]

Piękny. I doniczka mi ogromnie pasuje.

[Łukasz Grochowski]

Na wiosnę już go wystawię na wystawach, zasłużył... Chociaż będzie trudny w transporcie

[bonsai5]

super,bomba

[wog]

zdrowy ładny

[Błaniu]

Zauważyłem pewną prawidłowość: Od wczoraj kiedy zacząłem oglądać Twoje drzewka moja dolna żuchwa chyli się ku dołowi...

[Łukasz Grochowski]

Film z pracy po letnim przycięciu https://www.youtube.com/watch?v=tn1xNgd ... e=youtu.be

[Bolas]

Na zdjęciach wygląda duuuuużo mniejszy ale taki urok zdjęć. Masz czupiradło przed przycięciem?